回鄉拍攝，重新認識自身文化——專訪《鬪犬》導演艾沙．哈里．阿克巴

《鬪犬》講述的是印尼西爪哇萬隆地區世代相傳的傳統競賽「豬狗鬥」，由於當地的農作物及農夫時常受野山豬攻擊，於是透過訓練狗來保護村莊，經訓練過的獵犬輪番上陣和野山豬搏鬥，這項活動被視為娛樂也是一場慶典。

導演艾沙．哈里．阿克巴（Esa Hari AKBAR）過去多拍攝劇情短片，這次則希望可以回到自己的家鄉拍攝。導演以16歲少女小楠的故事為主線，拍攝她的家庭、校園生活，著墨更多的是她訓練鬪犬的過程、進出競技場的畫面，以及過程中心境上的轉變。

《鬪犬》入圍今年台灣國際紀錄片影展的青少年評審團獎，並且榮獲亞洲視野競賽獎的評審團特別提及獎。

Q. 導演從小就知道有豬狗鬥這個活動，為什麼會特別想拍攝這個題材？

我是印尼萬隆人，但其實我常常跑去別的地方拍攝，這次我想要找一個主題讓我可以回到萬隆拍攝。當回到萬隆鄉下的時候，發現自己對豬狗鬥這個活動是熟悉的，覺得這活動可以當作紀錄片的主題來拍攝。也許大家在看這部紀錄片會覺得影片似乎帶出了一個特別的情感，是因為我從小就一直在觀看豬狗鬥這個傳統活動。

Q. 這部影片過程中沒有訪談，也沒有和受訪者有太多的互動，為什麼選擇比較遠的距離去拍攝？怎麼去拿捏這個距離？

我在拍攝的過程中有兩個角色。一是「參與者」，因為當我拿起攝影機開始拍攝時，女主角小楠就完全不說話，可是當沒有拿攝影機時就聊得很開，所以我就買了一隻狗，「我要怎麼去養這隻狗」，變成我跟她的共同話題，參與是一種方式，讓我們站在同樣的角度，拉近彼此的距離，讓我變成參與者。二是「旁觀者」，我從較外面的角度看這件事怎麼發生，以及身為外面的人是怎麼看這個環境和活動的。

Q. 影片中記錄主角小楠的心境轉變，那導演從一開始不熟悉這個文化，到後來甚至也去養狗參與其中，想問導演在這過程中有沒有什麼心態上的改變？

在這個過程中，我學習到人跟狗之間的距離關係，在這部影片中，有以主人的視角來看這件事情，同時也將攝影機放在狗的身上，以狗的角度來看，讓我們知道狗是怎麼看牠的主人。如果要讓狗去參加活動，主人和狗需要培養一定程度的關係，這過程需要時間，因此最後一幕有提到：「到後面其實大家都是受害者」，所以我想要再次強調，這個活動確實是很暴力的，大家更要好好思考如何去看待這個事情，因為到後面不管是狗還是豬死了，主人都會傷心，其實主人不會管當初買這隻狗花了多少錢，重點是培養狗的過程需要多少的時間和情感。

Q. 導演對豬狗鬥的看法是什麼？導演覺得這個活動應該要被禁止，但是政府仍需要解決狗的問題，可以請導演多分享一點嗎？

我小時候在看這個活動時，把它當作一個樂趣。這個活動當初有一個保護的目的，為了訓練獵犬保護農夫，是一個正面的考量，其他如訓練偵測機場炸彈的警犬，若發生意外，他們其實也可能會死。豬狗鬥的形成是有原因的，但是它現在卻被禁止，問題並沒有被解決，甚至已經傳出不少居民被山豬攻擊的消息，且不只發生在印尼，連香港也有同樣的問題。我們應該從更多面向來看這件事，再來決定應該怎麼樣處理。這個活動的目的是什麼？把活動禁止後是否會造成其他影響？禁止了這項大家認為的暴力活動後，後續衍生的問題要如何解決？

Q. 接下來有什麼樣的拍片計畫？

下一部紀錄片想做《鬪犬》第二集。第一集以養狗的主人為主要拍攝對象，第二集想從獵人的角度來拍，因為從獵人的角度可以看出他為什麼需要這些狗、為甚麼需要訓練、需要訓練到什麼程度，對於該文化的理解會更詳細。蘇門答臘有個訓練狗的組織，該組織到印尼各地去獵山豬，從這個例子可以看出這件事情的重要性。