《荒野大叔尋貓記》映後座談
時間：05.02 SAT 20:40
地點：新光影城三廳
主持人：陳婉伶
出席者：《荒野大叔尋貓記》導演史帝夫．帕特里
翻譯：梁閎凱
攝影：陳嶸
主持人
好，今天很開心為大家請到《荒野大叔尋貓記》的導演史帝夫．帕特里。或許主角不是這麼喜歡跟人群接觸，或者是說有太多的交流，可是，同時他也能夠接受導演這樣子的在他的生命裡面，以這麼近的距離觀察他很久很久。所以，我可能一開始我想先請導演稍微談一下，他是怎麼樣得知這個人，或是怎麼樣認識他的。然後，以及為什麼會想要拍他的故事，以及如何跟他建立關係，或者是取得他的信任，在他身邊可以這麼近地記錄他？
史帝夫．帕特里
我一開始知道他的時候，是在網路上的一個報導裡看到他的故事。那時主角正在找地方讓自己跟貓一起生活，他跟一般看到離群索居的人有點不一樣，而且他看起來非常地敏感纖細，所以我決定去找他聊聊。第一次跟他聊天的時候，他就問我要不要去他家看一看，結果我第一次去就待了兩天，兩天待完之後我就直接問他有沒有想要一起拍一部片，拍攝的過程很自由，看他有沒有興趣，結果他就答應了。
關於怎麼樣建立跟被攝者之間的信任，其實我一開始就跟他說好，就是說我每個月會去看你一次，我每個月去的時候呢，我們就會住在一起四天，進行拍攝。每個月去拜訪他其實整整有持續一年半。其實在片子裡面看得到主角不只是被拍攝，同時我也給他一台攝影機，讓他可以自己拍自己，然後包括影片中的音樂也是他做的，透過這樣的一個合作方式，讓兩個人之間可以建立起對彼此的信任。
主持人
我覺得最有趣的事情是雖然馬丁看起來是一個離群索居、不喜歡跟人群接觸。但實際上在言談和聊天的過程中，還是能展現對於人跟人之間關係的渴望，在這之中我也讀到滿多的愛。我想問的事情是導演從報導上看到他的故事，你想要真正記錄的、你感受到的是什麼？
史帝夫．帕特里
一開始最感興趣是他對自由的追尋以及自由的形式，但在我認識馬丁之後，覺得更重要的是他和貓的關係，透過這樣的關係看到馬丁如何去愛與被愛，在這關係裡看到他的缺陷與受過的傷。所以我其實想要拍的不是一個就是離群索居的人，而是一個受傷的人，那這個受傷的人如何透過住在一個郊區森林裡，試著重新建構自己，把自己的重心找回來。
主持人
我先問觀眾一個問題好了，現場有多少人有養貓？可以舉個手嗎？（觀眾舉手）
我不知道是不是很多人因為貓選這個片啦，影展不是因為貓選這個片。主要是因為我非常喜歡裡面捕捉到的某一種人的孤獨，可是同時又有一種渴望，然後那個渴望裡面又帶有很多愛。那個愛不管是對於人或者是對於動物，或者是對於這個環境，但是他也有很多矛盾，想要接近又很難接近的那個心情，以及對自由的追求，有非常多面向，很不容易。因為在這個環境裡面不是這麼容易拍攝，所以我想問在拍攝的過程裡面有沒有什麼時候，就是馬丁是怎麼理解這個拍攝這件事情，他覺得你要幹麼？
史帝夫．帕特里
一起拍攝是滿困難的事情，尤其兩個大男生要住在一起，影片裡也看得出是一個滿混亂的環境，但其實我為了去拍他而去住在一起的這件事，也成為影片的一部分，這部影片也是我的生活的一部分。拍攝期間也不是真的一直都在拍，很多時間會放下攝影機、聊天講話，所以這不只是拍攝，更像是兩個人一起生活慢慢認識後產生的作品。
觀眾一
我的問題跟影像呈現的選擇比較有關，平常拍攝追蹤主角的畫面選擇用黑白呈現，但有些橋段我很好奇為什麼選擇回歸到彩色？
史帝夫．帕特里
剛開始拍的時候我就想像這是黑白的片子，我覺得森林跟晚上的場景用黑白去呈現會有更多力量，這樣的想法後來在我跟馬丁合作時變得更具體，因為馬丁也會拿攝影機拍他自己想拍的東西，所以彩色就變成是馬丁眼中的現實，黑白的部份就是外來者的凝視，這個觀看是我作為電影人觀察現實的視角。
觀眾二
想問大概是拍到什麼事情或什麼時間點覺得自己有一個明確的故事了？或者說拍到某個節點覺得拍夠了、再拍也不會多拍出什麼東西？
史帝夫．帕特里
好問題，以拍攝來講，的確很難知道時候該停止。但是其實一開始有跟馬丁講好就是一起拍攝十二個月，後來決定延長到十八個月。因為在這過程中也發現馬丁對我開始產生一種情感上的依賴，習慣我每個月會固定去看他。所以最後決定稍微延長一點點，慢慢地從他的生活中退場出來，不然對馬丁來講，突然消失可能會太殘忍。
觀眾三
導演你好，片中還有一個角色是馬丁的好兄弟。這個角色到後面的戲份也越來越多。我還蠻好奇，因為剛才導演也是有提到，這部片也希望可以多呈現一些情感面的內容。透過這個角色我有感受到滿襯托導演想呈現那一塊。我想要問的問題是，這個角色在整個拍攝過程中是怎麼出來的，你希望透過他去反映出一些什麼樣情感面的內容？
史帝夫．帕特里
他的名字叫「大丹」（Big Dan），對我來講這個角色很重要，幾乎像是這部片子裡面的反面角色。在影片裡面可以看到他就是講話很大聲、有點刻意地要在鏡頭前面做一些表演。這層關係重要的原因就如同前面所說，馬丁在這裡是試著想要重建自己，這段關係有點算是幫助他連結回真實人生、走向人群，而不是自己待在角落躲起來而已。而這段關係的親密到最後某種程度上也算是一種愛，這層愛也打破過去在男性的相處中，那種非常雄性、威武、剛烈的刻板印象。這兩人也互相有個映照，兩人都有受傷的過去，所以可以看到兩人呈現出脆弱的一面。
觀眾四
謝謝導演呈現氣候和環境上跟台灣很不一樣的生活形態。我們可以看到他的親友在找他的時候是透過火車。我特別好奇那邊的火車是怎麼決定在什麼地方停下來？因為顯然沒有一個我們熟悉的月台。我想了解一下這個異國的運作。
史帝夫．帕特里
的確是比較特別的狀況，我們拍的地方是在魁北克的北部，那個區域的確沒有固定的車站，所有的乘客必須知道他們要在什麼地方下車，並且要跟司機員說，例如說要在第幾公里的地方下車，那個地方到了，火車就會停下來，讓他們可以下車。我補充一下，我拍攝了這馬丁住的這個地方，從魁北克開車過去要九小時，九小時之後還沒有算抵達，而是還要把車子停著，然後裡面的人從深山開類似全地形車出來接他，因為接下來要走的路就是都是凹凸不平，一般的車開不進去。
觀眾五
我是為了貓來看的，請問片頭有三隻大貓，片尾有三隻小貓，他們是同樣的貓嗎？你認識馬丁的時候他那隻貓就不見了嗎？
史帝夫．帕特里
片頭跟片尾不是同樣的貓，但他們的確每隻都很像。失蹤的貓（小少爺）在第一天拍攝的時候就走丟了，所以前面找小少爺的那一段是第一天到的時候拍的。
主持人
我覺得這點也滿有趣的，因為整部影片好像就是以找貓這件事情貫穿全片。找不找得到可能是一回事，但最後有小貓出現似乎又是開啟另一個生命的循環。
觀眾六
剛剛前面有提到這部片主要是想拍一個受傷的人，但這個傷比較單純的就是指失去貓的傷嗎？還是跟他過往的人生有關？因為影片裡面並沒有提到他以前發生過什麼事。
史帝夫．帕特里
比較多是跟他的過去相關，片子裡面的確沒有明說，但他把自己保護在森林裡之前，其實原本想做一個極端的決定，一是想要結束他自己的生命，或者是完全改變他的生活現實。所以他選擇了後者。對我來說，影片裡面這些非常混亂的現實狀況，也反應了馬丁內在的不穩定性。
主持人
今年TIDF其實有跟加拿大的RIDM影展合作，這部片在RIDM也放映過，剛剛在外面聊天的時候其實有提到馬丁是有去現場座談的，另一場是大丹到場座談。馬丁住在非常遠的地方，一方面是要花很多力氣到影展去，二方面是要在影展面對這麼多人，想請導演談談馬丁是如何看待自己成為一部電影的主角、現身在觀眾面前的這件事情，以及他分享了一些什麼。
史帝夫．帕特里
馬丁很喜歡這部片，對他來說這部片是對他的貓的致敬，所以覺得很榮幸能參與。但面對這些觀眾很緊張，所以QA的時候就一直講話，一直說他打獵的事情。那次QA很令人印象深刻，馬丁跟觀眾之間有很大的差異，從影片裡可以看到馬丁的生活狀態，坐在台下的人全部都是一些知識分子，能創造出這樣的情境我覺得很有意思。
觀眾七
如果這部片是有資助方的話，你在提案的時候是怎麼跟大家說明這個故事的？
史帝夫．帕特里
很好的問題，在魁北克有很多住在森林裡的人，拍這部片是希望能打破我們對這些人的刻板印象，我申請補助的時候剛好是疫情期間，所以我的描述是因為現在在封城，大家好像不願意面對封城這種不愉快的狀態，但是馬丁自己選擇把自己隔離，而且樂於這樣的生活。對於影片這樣的描述方式讓我有拿到該拿的補助。
主持人
申請補助的寫法跟真正拍攝的影片有的時候的確會不同，加拿大是一個紀錄片跟實驗片創作能量很豐沛的地方，有很多資源可運用。
我想再繼續提問。我還是覺得這是一部不太好拍的片，雖然馬丁好像很輕易地就接受了他的存在，但實際上不管是要一起居住、拍攝，到最後要建構整部影片的時候，你是怎麼裡出現在的敘事線，以及對於這些人物、動物以及穿插了很多陷阱攝影機的畫面選擇是怎麼思考的？
史帝夫．帕特里
有兩個階段，首先是在拍馬丁的時候，他是在找尋自由的狀態，這樣的狀態也影響我找到在拍攝上的自由狀態，而這部片各方面現實條件非常遠，要自己拿攝影機、自己錄音，全都是自己一人完成，所以我也在這樣的限制下找到了屬於我的自由。這部片是一直到剪接的階段才重新建構起來的，我跟我的剪接師也合作過了四部影片。一開始我也不知道貓這個元素會在影片裡這麼重要，後來看到馬丁會在攝影機前自拍講他跟貓的關係，他跟剪接師才覺得貓或許可以是這部片的一條主要敘事線。
觀眾八
你為了拍他，去體驗了他的生活模式，那你在經歷這一段拍攝和那樣的生活方式之後，你自己的感受是什麼？
史帝夫．帕特里
對我來說有點又愛又恨吧，生活在這地方有無限自由，但同時這地方又好像監獄，主要是這兩個面向的感覺。每次經過四天拍攝要回家我都很開心，因為終於可以回家了。
主持人
選片階段除了對於貓的喜愛以外（笑），但也捕捉到非常多人跟動物、人與人之間的關係，成為彼此救贖的力量和深度，這也是我們希望能帶給觀眾的部份。那也看導演最後有沒有想跟觀眾說的話，這應該也是導演第一次來台灣吧？
史帝夫．帕特里
的確是第一次，很感謝在座所有觀眾以及影展的工作人員，能夠把就是在魁北克北方遠方的故事帶到台灣來，是一件非常榮幸的事情。
主持人
好，也掌聲感謝導演，謝謝。
