《侯硐奇譚》映後座談
時間：2026.05.03 SUN 21:15
地點：光點華山一廳
主持人：趙元
出席影人：《侯硐奇譚》導演 宋承穎、胡清雅
攝影：何思瑩
主持人
很開心能夠邀請到導演清雅跟承穎來到現場，歡迎導演上台。那我先開始問一些問題，想問導演為什麼會想要拍攝礦業題材的紀錄片？因為我知道清雅之前已經拍攝過一個以這個為題材的片，為什麼想要再有一部延續的作品？
胡清雅
因為我們做這個片子是在新聞台的架構裡，我們兩個都是在鏡電視工作，一年要交六到八支片，所以要一直想很多題目。然後侯硐礦工文史館他們應該是在2018年底的時候，自己建立起來的。我是大概在2020年，他們開始有巡迴導覽的時候——就是走侯硐廢墟，老礦工會講他們的故事——我去參加過依次導覽。那時候就覺得侯硐那邊有很多故事，那邊的景色都很特殊，因為那時瑞三（公司）在撤掉這個礦廠時，他們就把所有的礦業廢墟留在那邊了，他們辦公室裡面的文件都沒有收，所以這些礦工們就是在廢掉很久後再回來，用自己的方式把那邊保留下來，然後在裡面講他們過去的故事。所以就覺得這個題材滿值得拍的，然後那些景也要趁還在的時候把它記錄下來。
主持人
我覺得比較有趣的是，這是一個非常文史的題材，但是兩位導演選擇用神怪、意識的方式去切入，那也滿好奇為什麼會選擇這個方式？
胡清雅
如果你們有去過侯硐，也跟過他們導覽團的話，我覺得那邊會有幾個很有趣的東西。一個是他們裡面每個礦工導覽的內容都會不太一樣，因為那邊都是他們自己經歷過、住過的地方，在這邊工作過，然後在這發生的事情都不一樣。第二個是他們會講到很多鬼故事或靈異故事，我覺得他們在講這些故事的時候，不是為了嚇我們或是什麼，而是因為他們講的那些故事主角，都是他們的親人或朋友。通常發生礦災的時候，意外也都是非常突然的，所以有一種感覺是......這些礦工為什麼在這麼久以後，還要回來講故事？是因為他們要找一個方式去想念或紀念；為什麼這些親人、朋友突然沒有理由地就死去了？幫他們繼續講這個故事，好像是某一種讓他們被現在記得的一個方法，那時候就覺得這一塊故事非常有趣。而且因為我們就是走在礦業廢墟裡，那些廢墟真的是幾十年來就保存在那邊，當然就會有很多荒煙漫草、火車會經過，他們講故事的聲音常常就被火車蓋過去了，可能還會有水滴聲。那我們覺得這種身體的感覺還滿特別的，也有一點想要把它保留在這個片子裡面。
主持人
我接著想問一下呈現的形式，因為你們後來呈現的方式是選擇用很多地景去配合這個口述，想問你們在發想這個形式的時候有什麼討論嗎？
宋承穎
其實一開始拍攝時，可能70%是往這個方向去安排。比較大的變動是，我們現場其實有拍他們談話的樣子，有他們的面孔和聲音，但後來剪接的時候就把它拿掉了。就像剛剛清雅講的那個廢墟的體感，它給人的感覺不完全是來自這個空間的樣子，或是空氣的聲音等等，一部分好像也是去的人本身帶著什麼進去。然後就覺得把那些聲音，去掉它本身的獨立性的話，好像可以給觀眾更多延伸的想像。
主持人
好，那因為是兩位導演嘛，所以想要請問你們是怎麼分工的？
宋承穎
我是覺得我還是比較像攝影師，因為我在這部片是攝影跟剪接，那包括在現場，其實清雅比較像導演的這個身份，她會跟受訪者建立比較深的連結。我在現場跟人物會比較疏離一點，也不太會講話......我會在現場，但沒有人會理我，也沒有人會想跟我講話。
胡清雅
因為我們這部片就是在鏡電視下面做，我們的編制其實就是兩個人，就是掛文字記者，還有攝影記者。那我可能就要負責從企劃，然後開拍、訪問，一起討論腳本等等；承穎就是要從攝影、剪接，到整個後期。所以其實這個片子就是兩個人一起做出來的。
主持人
非常精簡的編制團隊，一年還要交六到八支片。那因為時間有限，所以我想直接開放給現場觀眾提問，這邊已經有一位舉手了。
Ｑ1
我想請教簡單兩個問題。很好奇那些老礦工，不管是周大哥或毛大哥，他們有沒有看過這部片？很好奇他們看完的反應，因為他們是有這麼鮮明抗爭色彩的人物，很想知道他們看完反應會怎麼樣。另外一件事情是，後來應該是新北市政府跟他們有一些爭執，後來那個礦工文史室現在狀況怎麼樣，是有順利保留下來，或是怎麼樣的狀態？
胡清雅
我們剛剪完之後就有拿回去那邊放，後來也有再跟他們做一些收音、錄音。他們中間也睡著，然後收完音之後，他們就整天講話都用氣音（笑）。因為後來有跑一些影展，所以也有邀請他們來看，只是因為不知道為什麼播放時間都滿晚的，他們會沒車回侯硐，所以能來的人就會來看。
第二個是他們現在文史館的狀態，我們拍的時候是2024年，那個時候其實剛剛好是瑞三公司要把那個地方收回去。那邊其實很有趣的是，這些老礦工都是以前瑞三的員工，1990年收坑嘛，其實非常突然，他們也不是被資遣，公司用一種方式讓他們自願離職。所以他們就各自鳥獸散、從事其他行業，然後他們退休以後，回來侯硐就常常覺得：既然留下了那麼多以前朋友的東西，那就來把瑞三公司這邊改裝成一個文史館，所以他們反而回去跟瑞三租那間辦公室。其實他們租金非常便宜，好像一個月一、兩千吧，就是一個很便宜的租金，因為其實瑞三也不會用這個地方，這個地方就是丟在這裡。等到文史館真的做起來了、開始被大家重視以後，瑞三又想把這個地方收回去，其實想收回去是因為有其他人想要來經營這一塊文史館。現在的狀況是，現在是由新北市政府觀光局主導這個地方，每兩年發一次包，然後第一年發包是文史館承接，可是再來不知道，所以目前狀況是這樣。
Ｑ2
我想問一個關於聲音安排的問題，就是我們在某些片段會看到，我覺得啦，可能是鬼魂在詮釋原本的一些空間。然後我們會聽到好像是他拖行著一大堆空罐子「嘎拉嘎啦嘎啦」，我想知道它的用意是什麼？謝謝。
宋承穎
我沒有覺得那個是空罐子，聽起來確實滿類似那種質地，但其實主要就是要做兩種敘事模式的一個區分而已，所以我覺得這滿單純的。
胡清雅
那聲音應該比較是器具碰撞的聲音，比較不是空罐子。
宋承穎
只是想做類似那種感受，沒有特別覺得它是什麼東西或指涉某個物件。
Q3
感謝兩位導演拍這部紀錄片，我阿公也是侯硐人，所以這個地方對我來說很特別，我會常常回去侯硐......也不是回去啦，就是有空的時候會去侯硐或三貂嶺看看，是我很喜歡的地方。所以像那個鳥的聲音，對我來說非常非常的熟悉，每次去都會聽到這種「兜、兜、兜」鳥的聲音，覺得很親切。
我想問的是，最近幾年河的對面有貓村，就是觀光設施跟各種新建、很新潮的東西，然後那個願景館、那個橋，有新設立的博物館和觀光的東西。至少在我的經驗當中，這個跟礦工文史館那個地方好像有點分離，就是切開的感覺，不知道導演對這個怎麼看？這個新的觀光業跟侯硐老礦工的連結與斷裂是發生什麼事情？謝謝。
胡清雅
這個問題可以寫一篇論文（笑）。我年輕的時候，大家也是在說侯硐有貓村，那應該十幾、二十年前吧。所以那個時候，的確新北市政府有曾經想要把侯硐炒作成貓村，但那邊本來也沒有那麼多貓。聽那邊在地的老人們講，是因為老人多、有養貓，然後貓跑出來。自從那邊被炒作成貓村，就有越來越多人把貓丟來這裡，所以他就變成一個好像是貓村的地方，但其實它跟貓沒關。
可是也有一點是，聽他們說以前礦業還在的時候，侯硐曾經是東北角那邊最大的一個車站和集結的地方，就是市集啊，或做什麼都會到那裡。所以裡面有個故事，就是大家會去那邊賣東西，會聚集在那邊有個非常大的市集，但隨著礦業離開之後，這個地方就沒落了。裡面也沒有年輕人了，都到外地去找工作。所以一直是有在聽說，政府他們想要用一些方式把他們再把觀光炒作起來，包括有沒有要把裡面的礦道做觀光化整修，因為那些礦道其實就是一直延續到十分瀑布那裡。但是因為這是一個滿大的工程，換了一個政黨以後，這個就沒有被延續了，所以現在就是先被丟在那裡。
那你說的那個願景館，就是政府想要做的礦業紀念館，那個是一直以來都有要進行的一件事，跟文史館比較是兩個脈絡。但是就政府他們的敘述來說，這個主體會是李家，就是瑞三公司的李家，他們在做礦業，所以他們就去做基隆客運，然後又去做了一些銀行，反正就是資本家啦。所以那個願景館的歷史主體是資本家，但是侯硐礦工文史館的主體是這邊工作的工人。兩邊的歷史敘事視角，還有會談到的東西是很不一樣的。包括如果去文史館，其實會聽到很多他們的俚語，或是很多在礦坑裡的文化、他們的生活方式這樣。
Ｑ4
謝謝導演。想問影片中間還有後面，剛剛有講到他們用氣音講話的片段，有點好奇選用的句子。因為有其中一句是他們朋友講的話，但是其他部分有不同句子，想要問那些句子是怎麼選擇的？以及應該是有用華語跟台語錄音，好像主要是以華語為主、比較大聲，想問語言是怎麼選擇的？
宋承穎
最後那段文字內容的組成，它的前身本來也是從訪問收到的聲音去整理，後來因為現實上礙於一些聲音好不好使用的問題，就覺得說可以延伸那些內容，直接去做表演性、比較精簡，對觀眾來說也比較好接收的方式。因為也是找人來錄這些聲音，後來就想說不要讓這個聲音直接指涉死去的礦工，比較是代表這個地方集體想被記住的聲音、這個地方的所有聲音，所以才有不同語言，還有男性、女性，或小孩的聲音。
主持人
因為時間差不多了，非常感謝兩位導演今天的分享，那我們就接續下一部片。
