現實中的虛擬，幻象裡的真實： 專訪《登入無盡島》製片 Boris Garavini

日期：2024年5月14日
地點：台北京站威秀
採訪撰稿：陳以庭、徐熙婷

製片在本片擔任的角色是什麼？

一開始是我主動去找三位導演合作，但當時我們還沒有太明確的想法，只確定想進入遊戲世界拍攝，去捕捉裡面的真實。有了初步概念後，我們花了約兩年的時間一起準備各種文件以爭取各單位的經費。過程中我面對了很多偏見，大家通常會被這類主題嚇到，覺得玩家都是遊戲成癮、拍這個主題會有人想看嗎？我就要負責回應、說明。得到足夠資金，進入製作期後也會和導演一起規劃拍攝，基本上就跟一般製片的工作一樣。

本片展示了虛擬世界的各種可能，有人在其中得到成就感，也有許多暴力和惡意的展現。您認為虛擬世界中的惡意也會對現實世界構成威脅嗎？

我不會特別區分真實跟虛擬世界，我認為兩邊真實程度是相同的，畢竟我們的生活中就有很多虛擬的層面。比如說，社群媒體就是人們在虛擬世界裡，將自己想呈現的投射出來。的確，虛擬世界有很多黑暗面、暴力與惡意，但很多和平、歡樂的事情也可能發生。

此外，人們沉迷的東西也不只限於遊戲，我們也可能沉迷體育運動、追星等各種不同的事情。我其實覺得這個遊戲創造出了一個安全的空間，讓人們在裡面嘗試成為自己想成為的人，去做自己在真實世界做不到的事情。

片中的電玩世界是一個無政府的社會，但人們還是自發地建立起團體、組織、宗教權威。請談談您對這個現象的看法。

導演們先前的作品選擇聚焦「俠盜獵車手V」這個遊戲，但它非常商業化，且帶有西方意識形態，這部作品我們就想避開這些元素。現實世界中人類持續受到氣候變遷等各種危機的威脅，很多人就會好奇，如果世界真的崩潰、進入無政府狀態時，會發生什麼事情？這也是為何我們選擇這個遊戲的原因。

在這種世界中，玩家通常會開始建立各種不同的社群，我們注意到，通常一個社群或團體的人數越少，生活反而越美好。但當然還是會有暴力出現，片中那群食人族就展現了人類最極端、殘忍的一面；但片尾我們也遇上了一群農夫，看見了另一種恬靜、理想的生活型態。世界總會有這兩種不同的取向，還是要選擇站在良善那一邊。

請問您如何看待真實和虛擬的界線？本片的製作過程是否曾讓您的想法有所改變？

製作本片之前，其實我和三位導演都不是那種很認真的玩家。開拍前當然會有些預期跟想像，當時我們的動機是希望呈現「虛擬與真實相去不遠，虛擬世界也可以很真實」，而拍攝結果也證實了這個想法。我們希望透過這部片，告訴不玩遊戲或對遊戲有誤解的人們，線上遊戲其實並不如想像中有害，也不會毀了孩子的心智，有時反而能幫助在真實生活中社交困難的人們，與人產生連結、建立友誼。

片中導演詢問玩家 Fiche the Capitan「是否曾經夢到這個遊戲」。您對這個一幕有什麼想法？

很高興你問了這個問題，這幕對我們來說非常特別，也是我最喜歡的一幕。

導演Ekiem提問時經常試圖瞭解、挑戰跟探索真實與虛擬之間的界限。遊戲中玩家們都塑造了不同身分，但我們知道，當對話持續進行，現實世界的聲音遲早會從他們的麥克風中傳來。以這幕為例，你可以聽到狗叫聲、小朋友的聲音，我們就知道這是一位母親，而且小朋友在旁邊。

當時Ekiem問她：「你有夢過這個世界嗎？」對方說有。一邊對話的同時，另一位導演Guilhem還在努力殺殭屍，然後狗又開始叫、小孩的聲音也出現——一切都是自然發生的，完全沒有場面調度或搬演，虛實交錯堆疊、並置，我覺得非常有意思。

進入遊戲世界 963 小時，有什麼超出原先預期的觀點或感受嗎？

我們完全沒想到會真的和玩家們變成朋友。剛開始拍攝第一年，大家都是用自己扮演的角色在互動，因此很難探究或得知對方真實的樣貌，到了後期才終於慢慢摸清對方在角色背後真實的樣子，這花了我們很多時間，也是本片之所以拍了那麼久的原因。

比如剛剛提到跟 Fiche the Capitan 的那段對話，其實已是我們進入遊戲後的第三年了。知道對方真實的樣貌，感覺就像打開了一扇新世界的門，讓我們得以進入玩家的真實人生，並和他們成為朋友。

許多科幻作品中，虛擬世界往往會成為另一種現實，甚至取代現有的真實。想請教您對虛擬世界的未來有什麼看法？

我覺得人類不會落入像《駭客任務》那樣的地步。在遊戲裡混了三年，我依然認為我們離不開真實世界。確實，日常中虛擬的層面會越來越多，玩家剛開始探索新世界，當然也會覺得有趣、好玩，但到最後，沉浸太久其實蠻痛苦的。或許可以找到平衡，但人們還是需要不時回到現實，在踏實的基礎上生活。

又或許未來20年，世界會因為能源枯竭而崩塌，沒有足夠的能源，我們連電力車都驅動不了，更何況支撐元宇宙的發展和運行。在這種情況下，或許我們還比較可能回到石器時代（笑）。