一個不再屬於她們的地方： 專訪《告別提比里亞》製片Jean-Marie Nizan

日期：2024年5月14日
地點：京站威秀影城
採訪撰稿：謝佩旻

片中使用大量home video及歷史檔案影像。您在過程中是否曾提供素材篩選或編輯的建議？

一開始有和導演討論、篩選，但所有關於藝術性的決定都是導演自己決定的。我們很早就有共識要運用不同層次的畫面來源，也自然而然地把Lina（導演）小時候的畫面安排在片頭。身為製片的角色比較是在協助導演，確保這些畫面都是保存良好、可以運用的。

本片以三十多年前的加利利海錄像為開端，並以導演母女倆一同前往加利利海作結。您如何理解加利利海對這個家庭中女性角色的意義？

有兩個不同的層次，一部分歷史典故是《聖經》中記載耶穌曾行走在加利利海上，有神聖的象徵性；第二個部分則是加利利海也是Lina家族被迫離開的地方，一個已經不屬於她們的地方。

關於加利利海，電影裡有兩個重要時刻。第一個是導演拍攝母親Hiam推著外婆到湖邊，她其實已經好多年沒去過那裡。另一個部分是片尾，Hiam坐在湖邊看風景，講述過去的經歷。像這樣關於驅逐、流亡的故事，都會有一個地標，象徵這些人曾經打造的家園和他們失去的故土，而加利利海在片中就具有這個重要的位置。

導演曾在訪談中提及，本片長達五年的攝製時間都是一邊寫、一邊拍攝和剪輯。身為製片，您認為製作期間最困難的部分是什麼？

身為製片，最大的困難就是找尋預算。像這樣非常有機的製作，蠻重要的一部分是找到預算執行拍攝，可惜我們沒遇到一個一出現就提供足夠資金的來源，所以在製作期間仍要不斷地找資源。

對導演來說，最困難的應該是在後製階段，要如何把影像串接起來。導演和製片有點像一對伴侶，我們在做不一樣的事情，可又是為了完成同一件事情。

導演的母親Hiam Abbass曾在訪問中提及，作為專業演員，在鏡頭前呈現自己私下真實的狀態與生命故事，是相當不容易的。Hiam有和您分享參與紀錄片拍攝的心情嗎？

我和Hiam是認識多年的好友，她年紀和我差不多。我們在過程中會不斷交流，這樣的紀錄片很獨特、關乎個人經驗，是一邊撰寫、一邊製作的動態過程。拍攝即是寫作，寫作即是拍攝，一切都是非常有機的過程。某方面來說，所有事情都是和團隊分享、討論得出來的，製作的每個環節，都含有非常多私人的經驗和感受。

能否請您深入分享製作電影的「有機」過程？

第一次拍攝是在2019年，最後一次在2021年。第一個階段是導演Lina和共同編劇Nadine負責寫作，他們寫出一些內容，然後我找到一些經費，讓第一趟拍攝得以成行。拍攝大約花費了一到兩週，當時Lina的外婆還健在，我們拍攝了一些畫面，回到法國後試著剪輯。接著以現有素材重寫劇本，再運用另一筆經費，開啟下一趟拍攝。

過程中我們也曾因為疫情被迫調整拍攝時間，加上外婆不幸過世，電影結構也隨之改變。如果沒有這些事件，這部電影可能就不是你現在看到的樣子。也因為有這樣的過程，才能產出現在獨一無二的作品。

最近有位電視製作詢問是否能將電影製成一個短版形式播出，我們有和Lina討論，但覺得無法想像刪去電影中任何一個段落。《告別提比里亞》的特別之處在於你如果改變、重寫任一部分，可能就會產出完全不同的成果。當你很確信這些是對的時刻、對的故事，在這樣的敘事中，所有影像都無法改動。

本片在部分地區上映時，適逢以巴緊張局勢，當時團隊有沒有什麼擔心？您認為本片在現今國際局勢下上映，有什麼樣的時代意義？

我們的確有些擔心會對電影造成一些影響，但對我來說，電影是超越政治的，是藝術性的。在這樣的政治局勢下，某方面其實也成為推廣電影的助力。我希望《告別提比里亞》能讓觀眾對巴勒斯坦的情況有不一樣的認識。